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Les 4X4 en ville


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39 réponses à ce sujet

Sondage : Pour ou contre les 4X4 en ville? (17 membre(s) ont voté)

Pour ou contre les 4X4 en ville?

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#1 Draco

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Posté 09 June 2004 - 11:12

Hier, le conseil de Paris a lancé une vrai guerre envers les 4X4 en se prononçant en faveur d'une restriction de la circulation de ces véhicules qui, je cite, "émettent quattre fois plus de CO2 que les voitures les moins polluantes.
Les verts se disent ainsi prêts à explorer plusieurs pistes. Les 4X4 pourainet être interdits lors des pics de pollution ou dans certaines zones (bois, quartiers verts, berges, etc). Ils pouraient ne plus bénéficier du stationnement résidentiel et une "grosse" vignette serait à l'étude. Les écologistes (encore eux) souhaitent lancer une campagne afin de dénigrer ces véhicules et en interdire la publicité comme pour les cigarrettes.
"Nous voulons d'abord envoyer un message citoyen, tempère Denis Baupin, adjoint vert de Bertrand Delanoë aux transports.Ils doivent comprendre que ces véhicules sont totalement inadaptés à la ville. Si ce message ne passe pas, alors nous prendrons des mesures coercitives."
A Rueil-Malmaison (92), Eric Breteaud, président de la Fédération Française de 4X4, ne compte pas se laisser faire. Une cellule de "protection juridique" en cas de PV est déjà en place à l'association. "Les 4X4 ne consomment pas plus qu'une Safrane ou une C5, assure-t-il. En plus, on s'y sent en sécurité. On domine la circulation." Les défenseurs du 4x4 seraient ainsi, selon Eric Breteaud, victimes de la "querelle entre les écolos de gauche et les capitalistes."

Source: 20 minutes

A cela je poserai la question suivante: quand donneront-ils l'exemple? Certains élus roulent avec de vrais poubelles (un élu vert roulait il n'y a pas si longtemps avec une R19 non catalysée toute fumante). Certains élus demandent à leur chauffeur de maintenir le moteur en route afin de faire tourner le clim ou le chauffage, suivant les saisons. Et ils se lancent après les 4X4? Pourquoi pas après les voitures de plus de 15 ans? Le places de stationnement à Paris disparaîssent à vue d'oeil et deviennent de plus en plus payantes. La politique des élus envers les transports augmentent les embouteillages. Même en juillet et août, les quais et voies sur berges qui étaient très fluides sont transformés en bouchons par Paris-Plage. Il faut attendre des heures très tardives pour avoir droit à un périph fluide. Jamais la circulation à Paris n'a été aussi mauvaise. Et on nous dit qu'on veut se battre contre la pollution? :blink:

#2 burnout

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Posté 09 June 2004 - 14:41

je trouve ca completement ridicule d'interdire les 4x4 en ville <_< . ca reste une voiture comme une autre donc je ne vois pas pourquoi elles devraien etre interdites.
quant a la conso, les 4x4 ne sont pas des 1.1L ok mais c pas tout, une petite 106 1.4L qui pousse tout le temps ces rapports pollue surment plus qu'un X5 qui roule normalement avec un pot catalyctique.
et puis si "les verts" font des lois ou instor une vignette 4x4 le marché s'ecroulera donc je penseque dan tous les cas les 4x4 auront le droit de rouler en ville comme tout le monde et c'est normal.
c'est du super dans mes veines !!!

#3 freefree

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Posté 09 June 2004 - 15:14

Chasse aux sorcières encore et toujours. :(

Pendant que les médias se ridiculisent à parler des 4X4, les grands industriels et autres vont sans doute passer les vagues de pollution tranquilles, sans avoir à rogner leurs bénéfices pour limiter enfin leurs émissions de polluants... qui ne baissent jamais, contrairement à celles du parc automobile.


L'automobiliste, vache à lait de l'état, et ça n'est pas près de changer, vu la culpabilité qu'on fait peser sur ses épaules. Chauffard, pollueur, bruyant...



Je ne dis pas que c'est complètement faux bien sûr. Mais ce que je dis c'est qu'on se fout de notre gueule comme d'hab. :gun:

#4 Stepquest

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Posté 09 June 2004 - 15:33

La forêt cache les chênes lourds de glands !

Ce titre pourrait être représentatif de l’état d’esprit des terroristes Verts dont la connerie ne cesse d’être relayée par les médias.

La dernière en date : l’interdiction des 4x4 en ville

Ce n’est pas idiot un « Vert », ça sait prendre acte des expériences passées ! Le gouvernement avait ouvert la voie en cartonnant les automobilistes à coups de Radars afin de redorer les caisses de l’état. Cette superbe réussite n’est pas tombée dans les « feuilles » d’un sourd, puisque les Verts après s’être attaqués au Diesel avec des arguments « bateaux » bidons, profitent de la guéguerre entre propriétaires de voitures classiques et propriétaires de 4x4 pour tirer sur les moins nombreux (Votes exigent !).

Les attaques contre le Diesel énervant certains utilisateurs, Routiers, patrons pêcheurs, chauffeurs de taxi mais aussi les constructeurs automobiles qui ont investis des sommes colossales pour améliorer le rendement des moteurs mais aussi pour diminuer la pollution, il fallait bien se venger sur quelqu’un !

Le parc 4x4 étant assez faible en France au regard du parc automobiles total, les Verts misent sur une prise de décision qui passera inaperçue aux yeux des Français à qui on répète n’importe quoi à longueur de temps. Exemple ces derniers temps avec un article sur le Mercedes G5 qui consommerait autant qu’un char LECLERC !.

Mais il faut poser l’ensemble des questions et trouver également toutes les vraies réponses, pas les « On dit ».

Par exemple savez vous combien consomment et rejettent de produits polluants :

Les grosses berlines, les gros breaks et les gros monospaces ?
Les Autocar et Autobus ( Cylindrée d’un Bus Renault Irisbus Agora S 6 cylindres de 10 litres de cylindrée ) ?
Les véhicules militaires (Le défilé du 14 juillet va-t-il être interdit ?) ?
Les Berlines à quatre roues motrices (Hors SUV) ?
Les camions et camionnettes ?

Non me direz vous, vous ne le savez pas ! Mais j’entends arriver les réponses toutes faites du genre pour les catégories qui suivent :

Les Autocar et Autobus ( Cylindrée d’un Bus Renault Irisbus Agora S 6 cylindres de 10 litres de cylindrée ) ?
Les véhicules militaires (Le défilé du 14 juillet va-t-il être interdit ?) ?
Les camions et camionnettes ?

Nous parlons d’utilitaires qui sont indispensables à la vie de la cité, transport de voyageurs qui réduisent le nombre des voitures, défense nationale on ne peut pas s’en passer, véhicules de livraison permettant d’apporter à la ville les biens de consommation.

Mais Autobus et Autocar en ville ne devraient pas exister, il y a déjà le métro et le RER ! Dans le cas ou les infrastructures sont insuffisantes, il conviendrait d’en construire d’autres comme Eole et Météore. Sinon Bus et Autocars électriques uniquement. On en est loin. !

Pour les camions et les camionnettes, c’est simple rien ne sera fait pour ne pas froisser les susceptibilités et risquer d’autres barrages ! Peut-être que les proprios de 4x4 devraient bloquer Paris pendant deux semaines pour se faire entendre. Mais au fait pourquoi ne pas faire passer les chargements par des barges sur la Seine et utiliser des petites camionnettes électriques pour livrer ?

Parlons maintenant des véhicules militaires. Tous les jours ou presque je vois sur le boulevard de L’Hôpital à Paris de jolies petites Peugeot 4x4 maquillées en « Tu m’as pas vu », vigie pirate, je sais mais les transports en commun ne sont pas fais pour les chiens ! La Mairie de Paris va-t-elle interdire le beau défilé du 14 juillet ? Car là en matière de pollution ça va faire mal ! Des dizaines de véhicules qui consomment beaucoup plus que le pire des 4x4, donc qui polluent beaucoup plus également, et les hélicoptères, et les avions de chasse !

J’oubliais, supprimons également les voitures de pompier ! Mais si c’est possible. Créons dans chaque quartier un poste d’observation avec son stock d’échelles, de sceaux, et de bonhommes ! A chaque coin de rue installons des pompes à incendie et le tour est joué !

Et vous Messieurs les policiers, vos vieilles caisses renouvelées tous les dix ans, à la poubelle. Retour aux vélos ou à la voiture….. à pédales.


Maintenant parlons des autres catégories :

Les grosses berlines, les gros breaks et les gros monospaces ?
Les Berlines à quatre roues motrices (Hors SUV) ?

Ils vont faire quoi les Verts avec ces véhicules qui consomment et polluent autant que les 4x4 ? En ce qui me concerne c’est clair, puisqu’ils polluent autant, alors dehors et honte à vous mécréants !

Et les Parisiens dans tout cela :

Est-ce que les Verts ont pensés aux Parisiens, intra-muros, qui possèdent un véhicule à quatre roues motrices ? Vont-ils les indemniser afin qu’ils puisent revendre à perte leurs horribles voitures ? Vont-ils les faire expulser de Paris ou les parquer dans un ghetto ?

Attention Messieurs les chauffeurs de taxi, bientôt on s’attaquera à vos 607, Mercedes, BMW, Volvo et autres gros véhicules que vous affectionnez tant !

Vous les Médecins vous n’avez rien à dire, pour vous se sera les transports en commun, déjà que vous êtes responsables du trou de la Sécu !

Pour vous policiers, la voiture électrique est parfaite dommage que l’autonomie soit faible ! Pour faire une planque ce n’est pas grave ! Il faut avouer que lorsque vous tirez une bourre en sur-régime avec vos voitures de police, la consommation est importante et les rejets polluants conséquents.


Un dernier message pour nos élus, qu’ils le soient sur le plan local ou national, fini les vitesses de pointe sur l’autoroute ou en ville ! Déplacement d’un Ministre : la voiture du Ministre, une voiture de protection devant, une derrière, un monospace aux vitres fumées et une douzaine de motards ! Bravo ! Economie, écologie en ce qui vous concerne, je ne vois pas ! Je ne suis pas chien, je vous propose un système spécifique, un bus gouvernemental qui passera vous chercher chez vous et vous raccompagnera le soir.

Pour les élus locaux, habitez au plus proche de votre lieu de travail, la marche à pieds c’est bon pour la santé.

Et vous le « monsieur propre » de la Ville de Paris, au lieu de raconter n’importe quoi, venez nous rejoindre, nous luttons contre la connerie humaine, y’a du bouleau !

post-58931-0-22014400-1527858665.jpg Le chaos est dans l'ordre de l'Univers, il y réside... 


#5 freefree

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Posté 09 June 2004 - 16:59

Je ne suis pas chien, je vous propose un système spécifique, un bus gouvernemental qui passera vous chercher chez vous et vous raccompagnera le soir.

Pour les élus locaux, habitez au plus proche de votre lieu de travail, la marche à pieds c’est bon pour la santé.



:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

#6 Strada

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Posté 09 June 2004 - 17:27

de toute façon l'objectif de la mairie de paris , c'est une ville avec beaucoup moins de voitures...
on commence par les 4*4 :huh:
God Save the Twin...

#7 Draco

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Posté 09 June 2004 - 17:59

Direction la section "coups de gueule" j'en ai un beau à pousser :angry:

#8 nitrous

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Posté 09 June 2004 - 18:53

Ca devient n importe quoi en France :ph34r:

#9 Stepquest

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Posté 10 June 2004 - 16:02

Direction la section "coups de gueule" j'en ai un beau à pousser :angry:

Hé! Mon ami, qu'est ce que tu me fais, ton coup de gueule n'a rien à voir avec le sujet abordé dans ce topic ! Cela dit, je l'ai lu et il y a de quoi se foutre en pétard!

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#10 Draco

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Posté 10 June 2004 - 16:04

Hé! Mon ami, qu'est ce que tu me fais, ton coup de gueule n'a rien à voir avec le sujet abordé dans ce topic ! Cela dit, je l'ai lu et il y a de quoi se foutre en pétard!

Pourtant si, il y a un rapport. Il concerne les mêmes personnes qui ont pris cette stupide décision concernant les 4X4. Un exemple de plus de leur bêtise... <_<

#11 Stepquest

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Posté 10 June 2004 - 16:09

Le problème de financement équitable des cantines me paraît plus grave car il touche les enfants qui ne devraient pas être le jeux des politiques.

Le problème des 4x4 en est un du fait de la connerie que cela draine et de notre entrée petit à petit dans un régime autoritariste !

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#12 mitsu77

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Posté 10 June 2004 - 18:50

Le problème de financement équitable des cantines me paraît plus grave car il touche les enfants qui ne devraient pas être le jeux des politiques.

Le problème des 4x4 en est un du fait de la connerie que cela draine et de notre entrée petit à petit dans un régime autoritariste !

Donc je vous invite tous, surtout Le Duc de STEPQUEST à signé en ligne une pétition ici:pour4x4.com

je pense qu'on arrivera à faire bouger les choses ;)

merci pour ceux qui signeront cette pétition :merci:

#13 Stepquest

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Posté 17 June 2004 - 08:26

C'est fait.

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#14 burnout

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Posté 24 June 2004 - 15:43

:flic: le gouvernenment va faire une nouvelle taxe en 2005.les voitures neuves seront réparties dans des classes "bonus", A et B, "neutres", C et "malus", E, F et G, pour les véhicules qui rejettent dans l'atmosphère plus de 180 gr de CO2 par Km parcouru. Les voitures "malus" seront surtaxées à l'achat jusqu'à hauteur de 3200 € . Les grosses cylindrées, les 4X4 sont naturellement les plus visées. Les autos "neutres" ne seront pas concernées par la mesure, tandis que les "bonus" bénéficieront d'une ristourne fiscale à l'achat qui pourra atteindre 700 €.
:huh: vous croyez que l'etat va nous demander de coller une pastille de couleur sur notre par brise?? <_< :flic:
c'est du super dans mes veines !!!

#15 Stepquest

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Posté 24 June 2004 - 15:52

Alors les constructeurs vont adapter leurs voitures pour qu'elles ne dépassent pas 179g :voiture: !

Une fois que la taxe de 3200€ aura été payée, est-ce que le véhicule polluera moins? Parce qu'il y a des mecs qui vont royalement s'en foutre des 3200€ soit parce qu'ils ont suffisamment de pognon soit parcqu'il auront négocié une baisse du prix d'achat du véhicule!

:angry: Quand les Français vont-ils mettre les pieds dans le plat?

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#16 freefree

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Posté 25 June 2004 - 01:20

En tout cas, on commence à comprendre cette brusque vague de culpabilisation contre les 4x4 et autres.. Ben oui, ils vont moins oser gueuler contre la nouvelle taxe puisque c'est de leur faute si le monde est pollué. :rolleyes:

Bon faut dire que ça existe dans d'autres pays, en Belgique par ex. Le principe n'est pas bete, attendons de voir a quelle sauce on va etre mangés. <_<

#17 Remix

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Posté 03 July 2004 - 18:00

salut, je trouve qu'il est completement debile d'interdire les 4X4 en ville pr la bonne et simple raison qu'un defender pollu surment - q'une vielle m3

ceci n'empeche pas que je trouve également débile de rouler en ML ou en X5 en ville, tt sa pr faire le malin et monter les trottoires

#18 Stepquest

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Posté 05 July 2004 - 09:38

IL y à moins de 4x4 sur les trottoires, que de scooters, de motos ou même de bahnoles traditionnelles.

A voir le nombre d'andouilles qui font les marioles en automobiles, je crois qu'il va falloir créer une "4x4 Accadémie" pour pouvoir en produire autant chez les propriétaires de 4x4.

Il faut éviter à mon sens de se complaire dans les idées reçues. :bravo:

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#19 Remix

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Posté 05 July 2004 - 11:40

s'il y a plus de mariole en automobile qu'en 4X4
c que vu le prix des 4x4, les rigolos automobilistes ne peuvent pas se les payer

pr finir si tu roule en 4X4 et qu'il n'a jamais encore vu la couleur des chemins, dsl mais j'ai donné mon avis

:salut:

#20 Stepquest

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Posté 05 July 2004 - 12:19

s'il y a plus de mariole en automobile qu'en 4X4
c que vu le prix des 4x4, les rigolos automobilistes ne peuvent pas se les payer

pr finir si tu roule en 4X4 et qu'il n'a jamais encore vu la couleur des chemins, dsl mais j'ai donné mon avis

:salut:

As-tu seulement une idée des comparatifs de prix entre :

-Petits 4x4 et petites caisses
-Moyens 4x4 et moyennes caisses
-Gros 4x4 et grosses caisses ?

Je ne pense pas car sinon tu observerai que globalement c'est le même prix !

Maintenant en ce qui concerne les 4x4 qui ne voient pas les TT, je vais te reposer la question maintes et maintes fois posées :

-Pourquoi un Roadster, un cabrio lorsqu'on n'habite pas les pays chauds?
-Pourquoi un monospace alors que l'espace disponible qu'il offre ne sert en général que lorsque on part en vacances ?
-Pour des moteurs dont les puissances sont trop élevées au regard des vitesses autorisées ?
-Pourquoi acheter un camping car pour le stocker 11 mois sur 12 ?
-Pourquoi un break.........

Et je peux en poser encore d'autres !


:endesaccord:

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