22 réponses à ce sujet

[HaaRt]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, donc je vais commencer par me présenter, j'ai 20ans, j'habite en martinique (DOM donc impossibilité de commander sur tous les sites web faute de livraison), sa fait 4ans que je conduis (et oui la conduite accompagné sa a du bon ), je suis en train de chercher à acquerrir un nouveau véhicule afin de remplacer ma vielle ford escort de 1987 lol

Plus sérieusement, étant un amateur de bon son, et de musique où les graves sont assez présentent, j'envisage l'achat de matériel audio complet de bonne qualitée. Je souhaite avoir une tres bonne basse, ainsi que des aigus non criarde mais clair sans faire mal au oreilles, donc de la qualitées. Mais néanmoins un beau volume, afin de pouvoir entendre de dehors les basses et les aigus, mais le plus important me concerne deja moi.

Pour cela, je dispose d'un budget de 400€/500€ dans lequel il me faut essentiellement acheté une nouvelle source. En cherchant sur le net, il m'a semblé voir des sources plus que correcte avec sortie RCA (ampli), ainsi qu'un très bon rapport qualité/prix délivrant en moyenne 4*50Wrms, pour +/- 100€.
De ce fait, j'aimerai être conseiller quands un choix d'une source de qualité sans pour autant me ruiné !! Et en fonction de mon budget aussi, car pour moi 700€ dans une source je trouve sa ridicule, je serai pas capable de voir la différence.

N'y connaissant rien en musique, et me "fiant" a mon experience sur mon ancien véhicule, je me posais la question si le choix d'un trés bon kit éclaté 3 voies avec un haut rendement et une puissance correct (2*125Wrms ou 2*150Wrms) ne constiturait pas une bonne solution. Bien entendu, couplé a un ampli de bonne qualité, délivrant davantage que le kit afin de préserver la qualité de l'ensemble, et d'avoir un bon rendu sonore. Donc, un ampli de 2*150Wrms pour le kit de 2*125Wrms, et un ampli de 2*175Wrms pour le kit de 2*150Wrms.

Je m'explique quant à mon experience : je possaidais un poste de marque pas connu, dévelloppant 4*35Wrms et permettant des réglages des graves et aigues.
Afin d'en exploiter pleinement la puissance de la source, j'y es connecté 4 enceintes (grave/aigus). Bien que le fait d'avoir un poste de mauvaise qualité, et des enceintes plus que médiocre (car noname et pas cher, et limitées a 50Wrms chacune), le volume sonore globale de mon installation était plus que satisfaisant !!!! On entend dehors, certe pas à 3km, mais on entend quands même.
Mon poste permet de monter jusque 100 en volume. En réglant les basses sur +10 et les aigues sur +10, afin d'avoir un son de qualité je pouvais monté au maximum à 78. Je peux donc en conclure la puissance RMS maximum de mon installation : 0,78*4*35=110 Wrms.

Ceux que je comprends pas, c'est que malgré mes faibles 110Wrms pas de qualité, car pas d'ampli dérriere mon poste, pas d'enceinte de qualitées... Le son est quands meme bon, audible, certes pas toujours claire, mais on entend dehors sans problémes. D'où vient ma question : Quelle est l'intérêt d'avoir des MILLIERS de Wrms????????

Je me demande donc si le choix d'un kit éclaté 3voies de qualité,et de bonne puissance couplé à un bon ampli, avec des reglages de basses sur l'ampli et la source, constitue une bonne solution ou non. J'hesite entre ce choix la, et le choix d'un ampli associé à un caisson de basse (si cette derniere solution est la meilleur merci de m'indiquer la puissance à adopter, je precise que les concours je m'en fout, c'est avant tout pour moi et qu'on entendent quands meme un peu dehors).
Pour moi un caisson de 200Wrms est amplement suffisant mais j'attend vos avis sur la question.


J'envisagé de commandé sur le site http://www.top-sono.fr/ pour 430€ :

- Source pioneer 4*50Wrms (m3/WMA/CDR/RW) ->
http://www.top-sono....d...900&type=24

- Ampli Lazar 2*250Wrms ->
http://www.top-sono....d...g=1&num=11/

- Kit eclate SSS 3voies 2*125Wrms soit 250Wrms (comme l'ampli)->
http://www.top-sono....d...ag=1&num=91

- Caisson de basse Us Blaster 200Wrms
http://www.top-sono....d...076&type=35


Sur ceux, aprés avoir bien expliqué mes interrogations, j'aimerai me faire guider sur le choix d'une source, d'un ampli, d'un kit eclate ou d'un caisson et ampli.
Quel solution semble la meilleure, et quel materiel choisir.
Mon choix de produits vous semble-t'il corrects ??

Merci de m'indiquer les références précises des éléments que vous me conseillerez, leurs prix généralements constatées, leurs puissances rms, tout sa tout sa. Je precise que je suis un novice en la matiere donc toutes explications est la bienvenue.

Merci de m'avoir lu, et merci de vos réponses.
Merci a tous :D

[Luigi]

Salut

Je precise que je suis un novice en la matiere donc toutes explications est la bienvenue.

J'avais directement remarqué.
J'espère que tu supportes la critiques (constructive) parce que j'ai beaucoup à corriger , à t'apprendre , et je risque de te retourner comme une crèpe sur presque chaque point que tu as tenté de développer.

Ceci étant dit tu es courageux pour ecrire et tu causes proprement , c'est un bon début . Car celui que je dois dechiffrer me donne pas envie de me fouler.

Mais qu'est ce que tu m'as ecris comme ânerie par contre

Avec ton budget , mais surtout avec ce genre de configuration que tu veux installer , on en peut vraiment pas parler de qualité. Ou alors faut prendre le plus cher dans l'offre pour prétendre avoir du correct
Ta source comprend a peine le minimum syndical.
Tu veux du 3 voies alors que du 2 voies ferait l'affaire et à prix egal , serait meilleur en terme de qualité. Un vrai bon 3voies , c'est pas dans les 100 euros que tu vas les chercher tu sais ?!
Tu me dit pas ou tu compte monter ça , mais a voir le format des woofers , c pr la plage arrière de toute evidence.
Tu confonds d'entrée de jeu , RMS et MAXI . Ce qui est une erreur assez violente.
Et j'ai l'impression que c'est plus de la sono que tu veux faire , que de la HIFI.

D'où vient ma question : Quelle est l'intérêt d'avoir des MILLIERS de Wrms????????

Et l'intérêt d'entendre la zique à l'exterieur ? hum ??

l'intérêt réside dans le fait que si le but est de rouler à 120 kmh. Le faire en Ferrari qui monte à 300 , est bien plus sécurisant , que le faire avec une Fiat Panda qui sera sur le point d'exploser car quasi à fond.

Il y a un facteur de qualité qu'il serait trop lgtps d'expliquer ici.
Il y a le fait d'avoir de la reserve de puissance et de ce fait nettement moins de risque d'écrêtage., etc etc ....
Des trucs trop compliqués à expliquer la mainteanant

Et dans certains cas , c'est parfois aussi bêtement pour la frime. Hé oui ...

Pour faire cours car je vais pas y passer ma soiree complete :

Meme conseil que pourtous les débutants --> un kit eclaté 2 voies ( voir un coax de bonne facture ) , un caisson et un ampli 4 canaux qu'on fera fonctionner en 2 + mono. Ou un ampli 3 canaux directement.

Toi qui parles beaucoup de "qualité" ( mais sans trop comprendre le terme , en tout cas dans le domaine du son ) , tu connais le dicton qui dit que :" mieux vaut de la qualité que de la quantité" ?
Si oui , ben faut le mettre en pratique aussi

Mais comme tu veux qqch d'apparemment propre mais que tu me donnes fort l'impression de vouloir faire dans le fort et/ou lourd , avec un budget modeste , plutôt que HIFI. Il y a des produits un peu plus specifique qu'on peut envisager. Si du moins c'est commandable par chez toi car si tu me dit que t'es un peu limité. Va falloir en tenir compte aussi ...

j'attend de voir ce que tu vas me dire et comment tu digères les remarques.

Il serait dommage que tu prennes la mouche car si la leçon ( dans le sens d'apprendre ) est un peu rude , elle est méritée. Je ne cherche pas à me defouler sur un p'tit nouveau , ni a jouer au King qui sait tout.

[HaaRt]

Cher luigy,

je ne prend pas ta remarque dans le mauvais sens du terme, mais plutot constructive. Je souhaiterai avoir avec mon budget de 400/500€ un matériel plus de qualité que de quantité, mais néanmoins avec un joli volume sonore si possible.

Je me dit que le choix d'une bonne source, d'un bon kit éclaté 2 voies (comme tu me l'a conseillé) de bonne puissance, et un ampli de qualité 2 voies uniquement pour le kit eclate constituerait une solution afin d'avoir un son propre et clair avec de jolie grave. Libre a moi de rajouter un ampli avec un caisson de basse par la suite?? Néanmoins, il serai peut etre plus judicieux de faire l'acquisition d'un ampli 4voies directement.

Pourrais tu me donner ton avis quant aux matériel précédement cité dans mon premier post. Le materiel m'interressait du fait du prix plus qu'abordable certe aux vu des puissances RMS annoncées, mais au niveau de la qualité peut etre tres mediocre car de marque inconnue. J'aurai aimer avoir ton avis sur la question, car pour 400€ sa me semblait abordable lol !!


Plus sérieusement, pourrais-tu m'eclairer quant aux choix d'un bon kit éclaté 2voies pour la plage arriere, de bonne puissance si possible (2*100Wrms), mais avec une qualitées trés bonnes. Ainsi que le choix d'un ampli, et d'une source.

Merci beaucoup de ton aide, car je suis un peu perdu

[Luigi]

A ta place je prendrais direct un ampli 4 canaux. Il est clair et net qu'il te faut des basses et que tu ne restera pas sans caisson

En mettant le fric comme priorité --> Le moins cher est de prendre un 4canaux , qui sera moins cher que prendre deux plus petits pour faire le meme job.

Y a bien qqes avantages à séparer en plusieurs amplis , pour les fana et ceux qui ne comptent pas , mais dans ton cas , c'est trop cher pour ce que tu as a gagné.

Pour ce qui est de la source c'est un peu compliqué mais bon ?!

Si tu prend une radio d'une marque d'en entrée de gamme d'un peu connue pour son sérieux , tu vas te retrouver avec une bonne source ( niveau fiabilité etc.... ) ...Mais très simple !

Qui dit simple , dit : possibilité de réglage quasi inexistant.
Toi qui parles de regler aigu et basses. Sache que moins que ca , pour moi ca n'existe pas. Il y a parfois des "premier prix" qui permettent aussi de regler les mediums.

Si tu as une grosse chaine hifi chez toi , avec un gros equalizer , tu vas surement etre d'accord avec moi que tu es bien content de pouvoir regler le son de maniere plus fine.

Ben moi , j'ai prefere cette fois-ci , me prendre qqch de tres violent question equalizer --> 13 bandes
Et plutôt très complet question filtres actifs pour savoir piloter si besoin en est , du matos puissant mais avec des filtres de m**** bien trop restrictifs. Je sais gerer 3 amplis et j'ai des pentes de coupures de 24 db partout , et même 36 db pour le passe bas du canal SUB . Autant dire que le caisson ne donne que de la basse et RIEN QUE de la basse.

Prix moyen indiqué par la marque a la sortie du produit --> 800 euros.

Mais j'ai payé "que" 500 car grosse promo pour fin de série dans un magasin assez top question pratique de prix .

L'importance de l'equalizer est que ds les radio pas cher du tout ou moyenne , mais ayant deja qqes années derrière elles , c'est que tu sais regler le son que dans les parrages de 2 fréquences déterminées. P ex vers 100 hz et 10.000 hz

Le loudness , prevu pr apporter plus de basses-aigu a bas volume pour combattre crt phenomenes de sensibilites de l'oreille humaien.
Lui , agit plutot vers les 80 hz en bas et en haut je ne sais plus trop.

Moi je preferait plutot mettre le LOUD pr avoir un grave plus lourd que de le chercher via l'equa.

Avoir un equa plus élboré permet d'amplifier plus precisemment le son qu'on veut et pas les basses sur une bien trop large gamme de fréquences.

Idem avec les aigu. Je les prefere tres puissants , vers les 4000 à 5000 hz

Et je n'irai pas plus loin dans mon developpement pour pas trop t'embrouiller inutilement.

d'un bon kit éclaté 2 voies (comme tu me l'a conseillé) de bonne puissance

La puissance RMS donnée , ne donne que la quantité de courant qu'ils sont sensé supporter durant un laps de temps relativement long , donc sans trop craindre pr la fiabilité.

Ca ne signifie pas du tout qu'il est capable de tout transformer proprement en son.

Car la sensibilité est importante , et encore plus , la longeur de la bobine mobile exploitable proprement.

Un moteur qui boit 20 litres au 100km , n'est pas forcement toujours un moteur puissant. Il peu tres bien etre juste gourmand.
Et un moteur de 500 cv ne signifie pas du tout que tu sais gagner une course avec car , le moteur ne ft pas tout.

Le HP c'est idem c'est un tout , et qqch de bon dans un domaine , peu etre afaibli ailleurs.

Bcp de rms mais peu de bobine mobile --> peu de puissance exploitable
Bcp de rms mais sensibilité basse --> acceptebeaucoup de jus mais donne peu de son en comparaison de ce qu'il bouffe ... Comme le moteur qui consommebeaucoup sans pour autant etre puissant.

Tu vois c'est pas aussi simple

Bon je vais voir un peu ce qu'ils ont sur leur site et proposer du matos. Pour la source je ferai ca plus tard car c'estbeaucoup trop de travail si je dois me faire chi*r à me farcir les modes d'emplois pr verifier les filtres-frequences-etc...

EDIT

j'ai été voir.

En fait y a pas trop le choix. D'un côté il y atoutes des marques très bon marché comme Novex , jakson ou BM dont je ne sait pas du tt ce qu eca vaut.

J'ai lu je crois un test sur un sub jakson ( les sub c'est mon peche mignon ) , et j'ai qqpart un test d'un ampli NOvex ( pas lu )

Autant dire que je sais pas e dire gdch , si ce n'est que je me mefie car a ce prix la , faut pas t'attendre à la meme qualité que du 2x plus cher dans toutes les autres marques , en entree de gamme.

Je sais que parfois du bon marche peu jouer tout à fait correctement , mais j'ai tjr prefere acheter ds les marques qui donenntbeaucoup de renseignements et qui ont une reputation à tenir , même si c'est des marques grand publique et pas specialement cheres ( pour moi ).

si tu es sur et crt de pas donner plus , ca etre tres dur à faire.

C'est a toi de voir ce que tu compte eventuellement acheter plus tard pr faire evoluer , ou si tu veux tout en une fois , pour ce montant la.

Si tu veux tt en une fois , y a des compromis a faire et je sais pas quelles sont tes priorités.

Deja , je sais pas si ca a une importance d'avoir le son qui vient de devant ou si tu prefere que ca pete plus , quitte a venir de derrière ( plage arriere ).

Question marque dispo en HP ou ampli , le moins risque selon moi c'est BOSS et LANZAR. Limite Toxic , mais le reste , c'est le gros point d'interrogation.

Regarde deja les prix pour un 4 canaux . Il te reste quasi rien pour acheter les HP

Si tu veux tout , alors tu dois prendre le risque et prendre les marques dont je ne sais absolument rien dire.

J'attend de vori ce que tu me diras . J'ai assez ecrit pr le mmt

[HaaRt]

Apres avoir lu ce que tu m'a répondu, j'ai longuement réfléchi, et j'ai décidé de revoir mon budget à la hausse. Hier je suis allé dans un magasin d'equipement audio pour automobile, et j'ai vu fonctionner le subwoofer de marque Lanzar serie Vibe 2000Watts Max. Le son de ce matériel est absolument génial, et je pense me faire une installation uniquement de cette marque, au vu du choix du site www.top-sono.fr qui ne propose pas vraiment de marques sérieuses. Néanmoins j'ai une question que j'aimerai poser, étant le choix de l'amplificateur ! Un 2 canaux me permet'il d'avoir un subwoofer + une paire d'enceinte ?? Si oui, cela me suffirai amplement, et je ne vois pas l'utilité pour le moment de rajouté une autre paire d'enceinte.


J'envisage l'acquisition du matériel suivant :

-> Subwoofer LANZAR série vibe 2000Watt:
http://www.top-sono....p;code_lg=lg_fr

-> Caisson Clos 38Cm:
http://www.top-sono....d...ag=1&num=41

-> Kit éclaté LANZAR serie Drive 2*400Wmax :
http://www.top-sono....d...I5C&type=17

-> Amplificateur PYLE 4000Watts Max 2canaux :
http://www.top-sono....d...ag=1&num=11

-> Pioneer 4*50W CD-r/rw MP3/WMA
http://www.top-sono....d...ag=1&num=31

Coût globale : 661Euros

Voila, j'aurai aimer savoir ton avis quant au matériel choisi, et les eventuelles modifications à apporter

Modifié par HaaRt, 10 August 2007 - 21:20.

[Luigi]

Il était necessaire de revori à la hausse si tu veux qqch de reellment correct ( meme sans viser le nirvana )

30 cm ou 38 --> il y a erreur sur le site concernant le sub. C'est un 30 cm , mais ils ont ecrit 38 en gd en haut de page.

Par consequent , le caisson va pas avec car lui c'est apparemment pour un vrai 38.

Un bass reflex peterait plus. Tu sais bricoler ? Monter un caisson proprement ?

Amplis : il te faut un 4 canaux

kit : a moins que tu ne sache pas prendre plus gd si tu met ca dans tes portes , il est preferable de prendre du 16 cm.

tu gagneras un peu de son et sur le plan musical , ca permet de mieux s'accorder avec le sub car les 16 descendent plus bas qu les 13 , à qualités egale du moins.

C'est comme si tu gardait la meme course mais avait un plus gros alesage --> + de puissance .

radio : j'ai pas ete telecharger le mode d'emploi , car j'ai aussi des trucs a fr d emon cote , mais a premiere vue , juste une sortie auxiliaire ( arrière ) c'est peu .

dem ou apres-demain , j'aurais un peu plus de temps pour preciser crt trucs et te proposer mon choix, ce qi sera pê plus facile...

a+

[HaaRt]

En attendant ton avis sur un matériel de qualité, je me permet de poster une solution alternative au matériel que je t'ai présenté. Pourquoi tout avoir choisi dans la marque Oxygen Audio? Tout simplement pour la richesse de ses documentations techniques, et pour le gage de qualité présent sur leur site. En gros je suis conquis par cette marque mais peut-etre que je me trompe.

Voici les element pour un budget de 437€ :

-> Source Oxygen 4*45WRms CD-R/RW/USB MP3/WMA sortie RCA :
http://www.rueducomm...01-Port-USB.htm

-> Caisson Oxygen Bass Reflex 30Cm 250Wrms 180W nominal :
http://www.rueducomm...ral-Box-300.htm

-> Amplificateur Oxygen 4 canaux 4*60Wrms/2*200Wrms à 4ohms
http://www.rueducomm...al-F100.htm#pdd

-> Kit éclaté Oxygen 2voies 16,5cm 150Wrms
http://www.rueducomm...0w-Spiral-6.htm


Voila d'apres moi une configuration qui tiens plus que la route de part une marque connu ayant fait ses preuves dans une gamme de produit pas mauvais, et par le choix des élèments et de la puissance global de 400Wrms, on peut supposer que 300Wrms ne fait pas saturer l'ensemble.

Néanmoins, je me trompe peut-être et j'accepte volontier la critique.
Merci de vos avis, et suggestions

[Luigi]

Pour le budget que tu veux bien alouer , c'est un choix qui se tient. Il y a le minimum syndical pour que cela fonctionne correctement.

Question qualité tu sembles être convaincu donc pourquoi pas ?

Je suppose que tu as au moins pris le temps de telecharger le mode d'emploi de l'autoradio pour voir si il y avait tout ce que tu veux dedans ?

De toute maniere , pour ce prix la , il ne faut pas esperer avoir des options à ne savoir qu'en faire. Mais je t'ai deja explique y a qqes jours les avantages des postes un peu plus cher. Tu sais lire un mode d'emploi aussi bien que moi

je considere donc que c'est donc en toute connaissance de causes que tu as décidé pour celui-ci.

Quand tu auras l'ampli , evite de mettrebeaucoup de bass boost , car la fréquence fixée ( 45 hz ) est la même que celle de l'accord du caisson.... ce qui veut dire que tu amplifie les frequences qui se situent dans la zone ou le caisson devient sensibles , fragile.

[HaaRt]

Pourrais-tu néanmoins luigy me faire une offre d'un ensemble correct tant en qualité que puissance sonore pour un budget de 1000€ ??

Je te demande de me faire part de tes choix si tu devais équipé une voiture pour ce budget, avec un ampli, un kit eclate, un caisson et une source.

Merci d'avance ))

[Luigi]

Pour ça , il faut que je puisses savoir +- ou est ce que je peux aller puiser les pieces.

Sur quel site est ce que tu sais commander. En tout cas sur top sono , y a trop de bazard bas de gamme ou quasi inconnu et peu de choix aussi dans certaines branches parfois.

1000 euros ou même 800 c'est déjà nettement mieux !

C'est du combien dans tes portes ? 16 cm ?

Tu sais bricoler ou pas ? Question caisson etc ...

[HaaRt]

Tu peux aller puiser les pièces sur n'importe quel site, cela ne constitue aucun probleme. Je vais faire livrer chez un ami qui ira mettre à la poste par la suite. Donc ne t'embete pas avec ce genre de détail, ce n'est pas un problème.

Concernant le diamétre des HPs dans mes portes, je pense que sa doit être du 16cm. Il s'agit d'une 206 si jamais tu veux vérifier mais je ne pense pas me tromper.

Concernant le bricolage du caisson, et d'autre chose (si tu pouvais me les précisers :D) je pense que sa doit pas etre sorcier, du moins si quelqu'un peut m'aider, me donner les cotes, et des conseils. Néanmois il me parait plus simple d'acheter le caisson basse reflex vide.

J'attend avec impatience une réponse !!

[Luigi]

Bon !...

J'ai passé pas mal de temps à parcourir un site qui abeaucoup de choix . C'est le seul que je connais . Je ne dirai pas que c'est le meilleur ni le moins cher etc ... Je sais juste que le choix est pas mal . Ca m'evite de faire une recherche sur ce qu'il existe comme site pour vendre du matos audio.

J'ai été voir sur un autre de destockage mais si le matos est parfois pas mal ... C'est du trop simple à mon gout. Un rien plus haut en gamme ( + cher aussi ) parfois ça fait pas de mal , que de toujours tourner autour du moins cher dispo dans telle ou telle marque.

Si on est un peu attentif et qu'on s'y connait un peu , parfois qqes euros d eplus , ca peut faire une certaine difference.

Ceci étant dit , je suis quand meme curieux de savoir combien tu vas douiller si tu devait p ex , faire venir :

1 radio
1 kit eclaté en 16
1 ampli 4 canaux , si pas 2 plus petits si besoin en est.
1 sub avec son caisson
Idealement un condensateur de 1 ou 1.5 Farad pour aier labatterie et assurer une alimentation correcte.
Le cablage , les cosses de batterie etc... Lui tu sais le trouver sur place sans soucis surement.

Pcq tu as beau me dire que je ne dois pas me tracasser ... A moins d'avoir des prix cool vu les rapprots avec la France. ca doit avoir un prix . C'est pas leger eni petit. De plus : en cas de soucis , si tu fais jouer la garantie , je ne te dit pas le chipotage si jamais tu devais renvoyer tel ou tel produit.

Le fait de pouvoir s'arranger avec le magasin de la region peut etre utile.

Donc quelque part , je trouve pertinent de d'abord voir ce qu'on trouve dans ton coin , avant de commander ce qu'il reste , ailleurs.

L'histoire du caisson , c'est que dans mon cas , j'aime bricoler et j'aime le sur mesure. C'est vrai que question caisson , en avoir un tout beau , bien recouvert de moquette , c'est plus facile et parfois moins cher. Mais en Bass reflex , les boitiers vides sont souvent pas top question accord/ litrage , ou mem eles deux en même temps.

J'ai été voir chez Caliber pex. Ils sont tous accordé vers les 50 hz mini , et le litrage ets trop faible. 50 hz et 33 litres pour un 30 cm , c'est 9 fois sur 10 trop petit. Ca va jouer , mais les basses seront puissantes , tu auras un haut rendement , mais peu de basses bien grave. Vraiment pas polyvalent .

C'est parfois du chipotage et une journee complete pour monter un caisson ... Mais il est ###çu selon TES criteres. A ampli egal et sub egal , tu sais avoir du + grave , ou du plus fort , voir meme les deux en même temps ( si tu accepte de faire un caisson 30 ou 40 % plus imposant.

Mais je dois dire que si j'aimais pas bricoler , je trouverais quand même mon bonheur dans la gamme . Il suffit de bien chercher.
A toi de me dire si tu comptes bricoler , ou si tu preferes pas.

Sur le plan purement musical , il vaut mieux ne pas avoir 36 HP dans l'auto.
Si tu penses d'abord à toi l'idéal c'est un kit 2 voies eclaté devant et la partie sub dans le coffre.

Le hic c'est que ceux de derrière auront peu de son à part les basses. A toi de savori si tu veut que tout le monde en profite ou pas.

Et ca depend de comment tu aime le son. Idealement tu devrait aller chez quelqu'un qui a une installe serieuse. Avec HP devant et derriere + sub, le tout , réglable separemment. Ou alors tu debracnhes les cosses des HP de derrière pr le test.

Et de tester sans specialement pousser le son , si tu prefere rien que devant + le sub , ou si tu aimes mieux que le son vienent de partout , comme en boite.

Dans mon cas j'ai plus de banquette arrière donc même si je voulais , je sais rien mettre derrrière a part le ou les sub's.

Dans mon cas , avoir moins me permet pas de donner moins de fric , mais d'avoir plus de qualité pour le même montant et de penser qu'à moi

SUB : Question place ou puissance--> tu veux que ca arrache au maximum , ou tu estimes que bien fort sans bouffer toute la place c'est bien aussi.

Avec un 30 cm en bass-reflex , parfois même un bon 30 en clos , c'est plus qu'assez.

Mais je pensais pas comme ça quand j'avais ton âge , il y a 12 ans LOL Ni même il y a encore 3 ou 4 ans.

Bon , je continue un peu a fureter.

Essaie de bien lire et de repondre a tout. Merci.

n esperant que je ne fai spas tout ça pour rien non plus car quand on me demande un choix , je le fais presque comme si ct pr moi , et j'ai bien passé 4 ou 5 hrs rien que pour ça.

Telecharger les modes d'emplois pr voir tout en precision , j'en ai fait qqes uns déjà ...

A+

[HaaRt]

Apres avoir relu ton post plusieurs fois, je me permet donc d'intervenir et de répondre à tes interrogations. Il me semble que un rien plus haut de gamme et ne pas choisir le moins cher disponible dans une marque me correspond plus. Tant qu'a faire les choses je prefere les faire biens.

Apres avoir lu les conditions d'envoie pour la martinique concernant le matériel audio, j'ai vu que la poste pouvait assurer l'envoie pour un montant plus que correct : 80€ pour 20kgs livré sous 5-7jours.
J'ai regarder du cote de chez moi, le matériel proposé dans les boutiques spécialisés est hors de prix. Par exemple un caisson Pionner amplifié, de 150Wrms revient à 400€. Il ne faut pas abuser !!

Concernant le bricolage du caisson, je pourrai y arriver si du moins tu m'aides à le concevoir, niveau litrage a respecter, quel bois choisir, etc ... IL me semble que je préférai un grave bien grave, plutôt qu'une grave qui cogne bien fort. Je recherche plutot la qualité au volume. Néanmoins bricoler parait plus complexe )

Pour le plan musical, je prefere penser uniquement à moi pour le moment. Je ne compte pas véhiculer souvent des gens derriere, et meme si cela arrive, l'installation est pour moi, et non pour les autres. Donc des hps devant et le caisson derriere me suffit pour le moment..

Concernant le sub, ou caisson, la question de la place ne se pose pas, je ne suis pas pointilleux la dessus. Je souhaite avoir un caisson/sub avec un bon rendu sonore et une bonne grave. Par conséquent je prefere que sa arrache, si j'ai bien compris la difference que tu fait entre arraché et bien fort lol

[Luigi]

J'ai déjà un début de piste. En tout cas je dirais que question source et ampli , j'ai un choix plutôt valable.

http://www.sebastoau...php?idprod=7717

La source est un peu chère , par rapport a tes critères du début , mais en contrepartie , cela permet de prendre des amplis de bonne facture , mais à prix plancher car très simple. Et malgres tout de regler le son pile-poil.

Et elle permet tellement que tu ne seras pas prêt d'en changer , même si tu comptes évoluer vers une installe plus poussée qui commence à lorgner vers le 3 voies actif ( càd tweeter + medium/bas medium + basse/sub , séparement piloté par un ampli dédié)

Si je n'avais pas mon poste , ben celui-ci pourrait très bien être un qui me convient car j'ai un équa à 13 bandes et c'est tout ( on se comprend Lol) , pour régler le son.

Celui ci à "seulement" 9 bandes ( ce qui est déjàbeaucoup dans l'absolu et énorme pour qqch a 300 euros ) ... Mais il a en contrepartie qqch que moi j'ai pas , c'est un équa paramétrique qui te permet de régler 3 fréquences au choix (une basse- une médium et une aigu obligatoirement) de maniere hyper précise tant en fréquence , qu'hauteur et largeur.

Pour les aigu et mediums , c'est pas ultra important à mes yeux. Mais question basses , il y a moyen de booster la courbe au millimètre là ou il faut.

Et puis il y a tout le reste comme qui va avec le haut de gamme . La télécommande , les filtres actifs qui sont assez chouettes , carte SD , port USB etc etc...

Comme ampli

PAr exemple le JBL CS.60.4 à +- 120 euros. Pas cher du tout mais champion rapport qualité prix. Un peu simple mais la radio est la pour tout prendre en charge. Le fait que le filtre descende tres bas nous permettra d'en faire un subsonique . 12 db c'est un peu léger , mais 32 hz , c'est pas mal . Et c'est tjr nettement mieux que rien.
http://www.sebastoau...php?idprod=7289

Ou un cran au dessus , pour le même filtre et +- même puissance.
http://www.sebastoau...php?idprod=8791

Comme sub pres à l'emploi il y a déjà du 30 cm bassreflex chez JBL . de 149 à 199euros. JBL question sub , c'est une marque qui se defend bien , par défaut je conseille souvent de commencer à chch chez eux.
http://www.sebastoau...mp;mode=famille

En kit eclaté 16 cm , y a de 119 à 190 euros ( pas trop nécéssaire de viser plus cher) chez Focal qui offre un bon choix dans une gamme de prix correcte.
J'ai qqes fois vu des tests de leurs kits , et c'est une marque qui me semble avoir une très bonne constante question qualité.
http://www.sebastoau...mp;mode=famille

Idéalement il faudrait un condensateur d'au moins 1 Farad. CAliber à 99 euros , p ex
http://www.sebastoau...mp;mode=famille

Et la connectique aussi. ...

J'arrête ici pour le moment

source 300
ampli 180
kit 16cm 200
caisson 200
condo 100

---> +- 1000 euros ...Sans la connectique qui va pê versles 100 euros d eplus.

Sinon
source 300
ampli 120
kit 150 ou 120
caisson 150
condo 100
---> 800/820 euros + connectique

Je regarderai eventuellement si il y a une source qui permet quand meme d'avoir droit à du parametrique pour 150/200 euros.

J'avais flashé sur le JVC car pour le montant déboursé , il en offre comme pas permis , et je suis du genre ( parfosi à tord ) à prendre trop gros , uniquement pcq c'est une affair en or à mes yeux.

En exagérant : en payant 2x moins cher , tu vas en avoir 4x moins .

Le condo , on peut faire sans , mais a écoute musclée , tes lumieres vont jouer au yo-yo , pcq ta batterie va avoir des grosses chutes de voltage a chaque basse. Sans renter plus dans les détails.

Le condo fait tampon et permet de fournir en un eclair l'ampli en jus.

Ceci étant dit , tu sais tjr le rajouter un peu apres.

[HaaRt]

Je préfére tout prendre directement, cela est plus simple. Aprés analyse de ton choix, je te fait confiance en tout point. Néanmoins, il y a une chose que je comprend pas bien, il s'agit du choix de l'amplificateur. Il s'agit d'un 4*80Wrms ou 2*160Wrms (ce qui correspond davantage). Le caisson JBL que je souhaiterait a 199€ bass Reflex de 300Wrms. De ce fait 160Wrms pour l'amplificateur me semble plutôt juste, meme si je prenais le caisson basse reflex de 250Wrms a 149€.

Concernant le choix du kit éclaté, j'aurai aimer avoir ton avis, afin d'exploiter l'ampli, mais aussi pour un kit avec un bon compromis qualité/puissance.

[Luigi]

Comme je t'ai déjà dit , et dit assez souvent quand on aborde le sujet des puissances etc ...

Il faut arrêter de se focaliser a ce point sur les watts , même quand c'est des rms ( ce qui signifie déjà plus que les autres qui racontent de tt et n'importe quoi comme max , crête ... Et sutout PMPO qu'il faut parfois diviser par un facteur de 20 ( !!!!! ) pour avoir une approximation en rms.

Rms c'est déjàbeaucoup plus contrôlé , mais tous ne se vallent pas , hé non ! Ca aurait été trop simple ...

Dans le cas d'un ampli , c'est le courant qu'il est capable de debiter de maniere saine , pour fair bref. Il ne sait tte maniere rien faire d'autre.

Mais quand on cause hp et sub : il ne faut jamais perdre de vue que la aussi c'est tjr que la qtt de jus qui peut arriver , sans tt faire cramer ( je simplifie pr pas passer 3 hrs )

Mais en utilisation réelle c'est différent.

Y abeaucoup de choses qui rentrent en ligne de compte et qui peuvent parfois forctement changer la donne.

Le type de caisson et ses accords ( comment tu le regle , pour dire )
le type de son joué. Car il sera plus fragile a certaines frequences. A certain mmt , on supporte 200 , et a d'autre a peine 1/3. Ceci est d'autant plus vrai pour les BR qui sont geniaux mais qui on un point faible.

Et en regle generale , au plus un son est grave , au plus il demande des efforts au sub , indépendamment du jus envoyé.

Et il y a aussi la sensibilté et le deplacement lineaire maxi du hp.

Un hp tres sensible , aura besoin de peu pour bouger et sera vite au max sur le plan mecanique alors qu'il est nettement en dessous de ce qu'il sait avaler e theorie en rms.

Un qui est peu sensible , aura besoin debeaucoup de jus pour commencer a bouger. Dc il se pet qu'on lui balance le max et que malgres tout il peux encore bouger de qqesmême en plus

Et pr finir , tu mixe ca avec la longueur de sa bobine . Au plus elle est courte , au plus vite tu vas arriver au max de deplacement.

Les HP de discotheque y sont forts sensibles. Ils ne savent pas bouger debeaucoup , et pourtant ils encaissent des puissances phénoménales. Dans ce cas precis c'est pour gagner des Db en balancant la sauce la ou les sons etant moins grave , demandent moins de deplacement . donc tu peux encore mettre du jus . Mais en comparaison , à nous , ca joue tres fort , mais y a proportionnellement peude basse en volume et ca descend pas vraiment bas.

Question sub , en regle generale il faut tjr un peu chosir entrebeaucoup de db et descendre bas. Y a des compromis a faire et le caisson ajoute son grain de sel avec aussi , ses points faibles et ses points fort.


je continuerai un peu plus tard...

[Luigi]

En gros , en prenant un ampli au moins aussi gros que ce que la bobine supporte , tu es sur que l'ampli ne sera jamais poussé dans ses dernier retranchements et que le jus qu'il envera sera pas trop distordu/écrêté par consequent.

C'est beau.... Mais le sub il n'est pas capable d'encaisser tout de la même maniere. Donc c'est lui qui risque assez souvent d'etre pousé à ses limites et de même les dépasser. Pas thermiquement... Mais bien mecaniquement. C'est lui qui va distordre à crt moments et craquer , comme dans les basses hardcore ( le sous genre Techno ) parce qu'il va depasser les limite de son déplacement linéaire, le famaux Xmax comme on l'appelle.

Un mec qui a l'oreille et qui s'y connais bien , peu jongler avecbeaucoup de choses pour eviter ca au max et tirer le meilleur du matos.

C'est déjà pour ca que je te fais ch*** pour que tu aie au moins un filtre subsonic. Ca eviteras déjà les soucis du sub ds les tres basses frequences .


La difference de son que tu as entre 200 watts et 300 watts c'est theoriquement 1 gros db de difference. Des cacaouhetes quoi ?!....

Entre 150 et 300 , c'ets 3 db ... Sur papier du moins. car si la puissance double , c trois db de difference. MAis il faut savoir que la bobine , vers les ahutes puissance , perdbeaucoup en rendement. donc tout en haut , doubler la puissance parfois te donne à peinela moitié en plus.

au final malgres les chiffre , la difference est somme toutebeaucoup moins forte qu'on le pense.


Pour rouler à 150 km/h , une saxo avec 50 c y arrive.
Pour rouler à +- 190 , il tefait une 1.6 donc +- 100 cv

double de puissance , mais pas du tt double de vitesse.

Et au plus tu veux allr vite , au plus tuvas devoir donnerbeaucoup de puissance pour gagner de moins en moins.

Des voitures qui monte a 300 , avec 400 cv on y arrive. Mais pour aller à 400 , il faut une Buggati veyron et 1001 cv officiellement por y arriver.


la resistnce du vent estcvarie avec le carré de la vitesse , ce qui explique laprgression geometrique de celel ci . ca demarre doucement puis acc d e+en+ vite.
La difference de son entre 50 et 100 watts , est la meme qu'entre 1000 et 2000 ! Toujours 3 db de difference (en theorie dc dans le meilleur des cas ) .

Donc a chaque "x2" de l apuissance , c'est "+3" au db qui s'ajoute.

Mais au lieu d'avoirle carré de la vitesse qui omplique tout , ici c la chaleur de la bobine qui commence augmenter la resistance et ... entre 150 et 300 watts , ben en chaleur , ca fait une difference ! Pas tant en son ...

Dc tt en haut , ca devient tres difficile de gagner qqch , meme avec du jus .

pour pas perdre trop de tps avec tt ca

----> tu peux prendre plus gros si tu veux. Ca te tranquillisera l'esprit. Mais dans les resultats , tu vas quasi pas entendre de difference. 2 db pê , et ce ... uniquement dans les frequences qu'ils saura supporter.

Mais tu pux le faire. 'est surtotu une question de je peux payer pour ça ou pas. A toi d epeser le pour et le contre. Pour 50 euros de differene , ok.

Mais ici il te faudra alors prendre deux ampli

un CS60.2 p ex , et un 2canaux un peu plus gros qu'on pontera pour sortir du 4 omhs.

Je peux faire une petite recherche ? Ca prendra pasbeaucoup de temps. Pas comme pr les radio !

je file....

PS : dsl pr les fautes , suis un peu endormi encore , et suis presse de partir. Dc la correction ca ser apour quand + de tps et + decourage

[HaaRt]

Désolé de ne pas avoir pu répondre plus tôt mais à cause du cyclone Dean, j'ai eu quelque problémes au niveau de l'electricite, de l'eau et du telephone. En effet, j'ai était privée de tout ceci 7jours durants :s Ce fut difficile, mais me revoila.

Concernant ton chois, il me semble tres bon, mais cependant j'ai une interrogation quant au choix de l'ampli qui ne pourra pas, a lui seul suffire a l'alimentation d'un caisson de 300Wrms vu que l'ampli permert 2*160Wrms. Peut-tu m'en dire plus a ce niveau ?
De même, concernant le choix du kit éclaté, peut tu me faire part de ton avis, vu le nombre conséquant de choix parmi le lien que tu m'as proposée.


Merci d'avance

[Luigi]

Je trouvais bizarre que tu ne te manifeste pas , et j'en ai profité pour soufler un peu car semblant de rien , c'est pas une mince affaire de reellement conseiller quelqu'un et pas beêtement lui donner 3 noms et basta.

Bien que d'une oreille j'ai entendu parler de Dean , j'aurai pas pensé que cela pouvait être la cause.

Pour l'histoire de la puissance j'ai apparemment pas été assez clair , à force de trop vouloir être précis. Ou alors j'ai pas été très convaincant

http://www.sebastoau...php?idprod=4436

2x75 rms + 1x260 rms pour le sub , à 249 euros.

Forcement , ça fait grimper le budget direct d'une centaine d'euros.

Prendre un CS60.2 + GTO75.2 , ca revient à 99 + 149

Un seul chassis c'est plus pratique , mais deux chassis , c'est la possibilité de faire evoluer un et garder l'autre.

Le jour ou par exemple , tu garde le meilleur des deux , pour prendre au plus gros ampli encore pour les basses.

Regarde si à long terme tu comptes changer qqch ou pas. Sinon , prend alors le GTO75.4 . C'est moins encombrant et plus facile à cabler que 2 amplis separés.

Pour les HP , faut voir avec ce qu'il reste des finances...

Sauf si je vois une radio moins chere mais avec des filtres et un equa encore assez "sérieux"...

[HaaRt]

Désolé d'avoir posté un message concernant le fait que je ne comprenais pas les Watts Rms aprés tes explications, mais cela vient du fait que tes posts expliquant le fonctionnement ne s'affichait pas chez moi. Désormé je les vois et j'ai pu les lires, et ainsi mieux comprendre le fonctionnement.

Après de longue recherche sur le net, je pense, et j'espere avoir mieux compris le fonctionnement d'un bon son embarqué. Je ne remet en aucun cas ton choix, mais je me permet juste de te faire une proposition, et ainsi j'aimerai savoir si ce choix est valable. Histoire de voir si je commence a y voir plus clair :

Source : http://www.sebastoau...php?idprod=3245
3 sorties RCA (AV/AR/SUB), controle du sub a distance, aucune info sur l'equaliseur, mais il doit etre plutot bon vu le prix et la qualité de la source.

Ampli : -> pour les voies : 4*75Wrms nominal à 4ohms :
http://www.sebastoau...php?idprod=4436
-> pour le sub : 1*260Wrms nominal à 4 ohms :
http://www.sebastoau...php?idprod=4435

Voies : -> Avant : kit éclaté 2*90Wrms nominal à 4ohms :
http://www.sebastoau...php?idprod=4300
-> Arriere : Enceinte coaxiale 2*80Wrms nominal à 4ohms :
http://www.sebastoau...php?idprod=8111

Caisson : 1*250Wrms nominal et 1*500Wmax, bass reflex
http://www.sebastoau...php?idprod=8790

Certes le prix de revient est de 1200€ mais s'agit'il d'un choix correct, bien que il s'agit d'un exemple et que je ne le suiverai pas.